세이부·쿠리야마 타케시 외야수(42)와 탄탄은인로 포수(38)의 대 베테랑 대담이 실현되었다. 이번 시즌 한계에서의 은퇴를 표명하고 있는 쿠리야마와 그 등을 계속 쫓아 온 숯곡. 어린 시절의 추억 이야기부터 2008년 이래 멀어지고 있는 일본 제일에 대한 생각까지 뜨거운 마음을 부딪쳤다. (취재·구성=오나카 아야미)

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- 세이부가 마지막으로 일본 제일이 된 2008년. 인상적인 경기나 사건을 꼽았다면?

(구리야마) 어디 있을까. 2008년이지요. 키시 군 (타카유키 · 현 라쿠텐)이 도중에 가서 억제하기도. 하지만 점점 기억해 오면, 2008년의 일본 제일의 때는(제7전의) 나의 번트【주1】이지요. (8회 선두에 카타오카) 야스씨가 (사구로) 나와 도루하고, 내가 1발로 (거인의) 에치에서 반트 결정했기 때문에. 나카지마 씨의 사드고로에서, 캠블 스타트가 있어(동점에 따라잡았다).

(숯골) 짧은 골로가 아니었던 것 같아요.

(밤) 서드고로. 서드 골로. 그렇습니다. 인상적인 장면이니까, 내 번트예요. 완벽한.

ー전 시합 나오고 있는 가운데 제일 인상적인 것은 그 장면?

(밤) 그렇네요. 그건 그렇고, 아카리리(나카무라 고야)가, 글라이싱어로부터 2개 홈런을 쳤다(제4전). 그것도 인상적이었지요.

― 서서히 떠올려 오는 거야?

(밤) 그렇네요. 시간에 걸쳐 떠올리면 됩니다만. 상당히 전의 일이니까.

ー일본 제일은 2008년이 마지막이라고 생각합니다만, 그 무대라고 하는 것은 야구 인생이 긴 2명 중(안)에서 어떤 무대였습니까?

(밤) 아니-, 그러니까 그 때는 또 올 수 있다고 생각했고, 그러한 기회가 야구 인생 속에서 또 있을 것이다라고 하는, 달려가는 가운데 하나의 사건이라고 생각하고 있었습니다만, 지금 생각하면 대단한 귀중한,. 드물게 만날 수 있습니다. 아니, 그런 일이 있어서는 안됩니다만, 사실은. 여러 번 없어야 합니다만. 귀중한 경험이 되어 버렸다고 하는 것은, 조금 억울하다.

- 카탄야 선수는 어떻습니까?

(숯) 나는 젊었고, 우승의 멤버에 넣은, 우승할 수 있었다고 하는 것보다, 우승 경험시켜 준 것 같은 분의 기분이 강해서. 제5전에 호소카와씨(亨・현 소프트뱅크 코치)가 3회로 부상했어요. 1타석째로. 거기에서 내가 (마스크를) 입히게 되어. 투수 쿠이이 씨에서. 1점 리드의 7회에 5연타로 4점 취해졌어요. 그래서 다음 날의 신문에서 「캐쳐가 대신한 순간 쳐진, 캐쳐의 탓이나」라고 하는 바람에 쓰여져. 일본 시리즈예요. (프로 들어가) 3년째예요. 굉장히 아쉬워. 하지만, 그 때(현 소프트뱅크의) 시로시마씨로부터 전화가 걸려와. 자발적으로 함께 했어. 「너 그렇게 말해지고 있지만, 아무것도 신경쓰지 말아라. 그래서 마음이 굉장히 편해지고, 라고 하는 경험도 시켜 주었어요. 그러니까 그런 경험을 하게 된다는 기분이 강해서. 「우승했어」의 기분은 별로 없네요.

- 그로부터 18년이 지난 지금 생각하는 일본 시리즈는?

(밤) 최고의 무대. 훌륭합니다. 선수로서도 실력이라고 할까, 실력 이상의 것을 낼 수 있고, 성장할 수 있는, 그러한 무대였다고 생각합니다. 어때?

(숯) 뭐 나 자이언츠 때,,

(밤) 나오지?

(숯) 나중에 2회 가고 있는데, 소프트뱅크에 8연패로 끝났습니다만.

(밤)일본 시리즈 3회 나오는 거야?

(숯) 3회입니다.

(밤) 그래.

(숯) 일본 시리즈 좋네요.

- 구리 야마 선수는 올해 마지막 이어로 공언되고 있습니다. 올해 마지막으로 나가고 싶습니다.

(밤) 그렇습니다. 그것이 가장 좋지 않습니까?

- 숯 골짜기 선수는 세 번 나왔지만 올해도 네 번째

(숯) 물론. 함께 하면 죄송합니다만, 아베씨도 그랬어요. (거인의) 아베 신노스케씨도. 마지막 일본 시리즈에서 홈런을 치고 있습니다. (현 메츠의) 치카에서. 그런 것 보고 싶네요.

―보고 싶다고 말해지고 있습니다만, 어떻습니까.

(밤) 그렇네요. 보여주고 싶네요.

ー2008년 이래의 일본 시리즈라고 되면(자), 제일 길게 시즌을 싸울 수 있는 곳에도 연결된다고 생각합니다만, 그 근처는.

(밤) 그렇네요. 하루라도 길게 플레이하고 하루라도 오랫동안 응원받고 그 시간을 모두 공유할 수 있다는 그런 시즌으로 하고 싶네요.

―마지막으로, 서로의 각각의 이번 시즌의 목표와 둘이서 이번 시즌 하고 싶은 것을 (들)물어 주시겠습니까?

(숯) 먼저 나로부터. 개인의 목표는 말이지. 지금 여기(2군)에 있으니, 재빨리 팀 안에서 전력이 되고 싶다고 하는 기분이 강하네요. 그리고, 쿠리야마씨와는 말해, 서대라고 말하고 있습니다만, 나 정말로 하고 싶은 것은, 2017년일까, 불사자【주2】 있었겠지요, (유니홈이) 붉은 때. 그 때, 동점인가 뭔가로, 마지막이야, 내가 데드볼로 루에 나와 구리야마씨가 사요나라 홈런을 쳤어요. (상대 투수는 하만. 8월 17일의 본거지·낙천전)

(밤) 그래 그래. 저기. 에서?

(숯) 홈런이나 내가 먼저 홈베이스에 도달하지 않습니까. 그래서, 쿠리야마 씨가 돌아와서, 나, 쿠리야마 씨와 제일 먼저 껴안은 것이 엄청 기억 있어요. 그래, 기억하니?

(밤) 기억해 기억해.

(숯) 그런 뭔가 뜨거운 일을 하고 싶네요.

(밤) 투 아웃에서 했니?

(숯) 투 아웃으로부터입니다.

(밤)은인로, 외사키에서, 그 다음(의 대타)라고 말해져. 긴인로가 타석 서 있는 시점에서, 이미 대타 돌고 케에얀. 라고 생각하면 나오고, 「오오」라고 생각해. 그래서, 토노가 쳤기 때문에 나오고, 「오오」라고 생각해. 정말, 에이야에서 홈런을 쳤어. .

(숯) 왜 나에게 대주 나오지 않을지도 지금 생각하면 이상한 종려.

(밤) 동점 했는데, 저기. 동점을 했다고 생각합니다. 동점으로 (투수) 허먼.

(숯) 하만이었어. 일단 사요나라 홈런에서 저는 베이스 앞에서 기다리고 껴안았다는 기억은 있으니까.

쿠리야마씨의 이번 시즌의 목표와 둘이서 하고 싶은 일은?

(밤) 이번 시즌의 목표는, 어쨌든 자신이 오고 있는 것, 그것의 집대성으로서 확실히 타격에 있어서 대응해, 실감을 얻을 수 있는 시즌으로 하고 싶다고. 그래서 역시 우승하고 싶네요. 우승을 향하는 멤버 중 한 명으로 벤치에 들어가. 그래서, 아까 카탄이가 말하고 있던 것처럼, 그러한 뜨거운 장면이 와서, 그러한 경기를 결정할 수 있는, 그렇게 되면 좋다고 생각하네요.

- 그렇다면 둘이서 서서 말하는 것도 이루어질 것 같네요.

(밤) 그렇네요. 가능성으로는. 우선은 1군 오르는 것이구나.

(숯) 네, 네요.

(밤) 이 상황을 「타파」하지 말아라. 팀 슬로건에 걸쳐 타파해 가려고 한다. 긍정적으로

(숯) 그 일에 대해서라면, 앞으로 5시간 정도 말할 수 있어요.

(밤) 아니, 이제 그 기분도 타파하자.

【주1】08년의 거인과의 일본 시리즈, 3승 3패로 맞이한 제7전. 1점을 쫓는 8회 무사 2루에서 쿠리야마가 1루 전에 희타를 결정, 역전으로 이어졌다.

【주2】기간 한정의 붉은 「염사자」유니홈을 착용해 싸운 17년 8월 17일의 낙천전(메트 라이프 D). 양군 무득점의 9회 뒤 2사일, 2루에서 대타·구리야마가 사요나라 3런을 날려 경기를 결정했다.